Din opmærksomhed opfordres til en artikel fra de samlede værker af I. V. Stalin bind 15.”Samtale med A. S. Yakovlev 26. marts 1941 "
I slutningen af samtalen mellem Leader og flydesigneren vil spørgsmålet om ukrainsk nationalisme blive rejst.
Stalins ord er især relevante nu:” Nationalisterne skal dog ikke undervurderes. Hvis du tillader dem at handle ustraffet, vil han bringe mange problemer. Derfor skal de opbevares i et jerntøj, der ikke må undergrave Sovjetunionens enhed .
Jeg tror, at dette materiale og vurderinger vil være af interesse for mange.
Samtale med A. S. Yakovlev 26. marts 1941
Stalin
Hvad er din vigtigste konklusion, kammerat Yakovlev, efter at have stiftet bekendtskab med vestlige landes luftfartsudstyr?
Yakovlev (flydesigner, vicekommissær for luftfartsindustrien blev sendt til Italien, Frankrig, England og Tyskland for at stifte bekendtskab med luftvåbnets udvikling - red.).
Set med hensyn til flyets generelle arkitektur og den dristige løsning på nogle af de vigtigste flyopbygningsopgaver er vores land ikke ringere end Vesteuropa. Men kammerat Stalin, vi halter bagefter dem i produktionskulturen ved at perfektionere vores maskiner i detaljer.
Stalin
Fortæl os kort om tilstanden for luftvåben i de lande, du har besøgt.
Yakovlev
Lad mig starte med Italien, Italien har aldrig været et avanceret luftfartsland, selvom regeringen i Mussolini gør alt for at skabe det indtryk, den ønsker. Til dette formål tildeler Mussolini -regeringen, der kombinerer regeringschefsposten med posten som luftfartsminister, generøst alle former for rekord- og sportsflyvninger, tildeler store midler til individuelle designere og piloter til at organisere transatlantiske flyvninger, skåner ingen penge om oprettelse af "show" institutter og flyvepladser. Den italienske pilot Donati på Caproni-flyet har formået at sætte en verdenshøjde rekord på cirka 14 tusinde meter, og piloten Ajello på Macchi-72 racerflyet har en verdenshastighedsrekord på 710 km i timen. De fleste biler, vi så i Montecelio, inklusive de seneste nyheder, var imidlertid ikke originale i deres skema. Det er en ting at bygge et enkelt rekordfly og en anden ting at skabe en kraftfuld luftflåde. Og selv et flydende bekendtskab med luftfartsindustrien i Italien viste uoverensstemmelsen mellem det imaginære og virkeligheden.
I Frankrig besøgte vi fabrikkerne hos de mest berømte franske designere - Bleriot, Renault, Poteza og Messier. Vi så intet nyt, moderne inden for flyproduktionsteknologien. Hver gang jeg inspicerede flyfabrikkerne i Frankrig, sammenlignede jeg dem ufrivilligt med vores. Og hver gang med dyb tilfredshed nåede jeg frem til, at ingen af de franske virksomheder, jeg har set, kan sammenlignes med nogen af vores almindelige luftfartsværker med hensyn til størrelse, kvalitet af udstyr.
Stalin
Overdriver du?
Yakovlev
Jeg overdriver ikke, kammerat Stalin, sådan er det egentlig. I midten af 30'erne var Frankrig druknet i et stort antal nye flymodeller og var fuldstændig forvirret i valget af dem, der kunne sættes i serie, masseproduktion og bruges under krigen. Som et resultat halter det bagefter den potentielle fjende, Hitlers Tyskland.
I 1939, da Anden Verdenskrig brød ud, befandt Frankrig sig uden fly, i hvert fald uden sådanne fly, der kunne konkurrere med de tyske Messerschmitts og Junkers, for ikke at nævne det faktum, at antallet af tyske fly var mange gange overlegent franskmændene.
Dette var en af grundene til, at Frankrig led et så skammeligt nederlag. Mens jeg studerede det franske luftvåben, fik jeg det indtryk, at de franske herskere var mere parate til at overgive sig end at modstå.
Hvad angår England, udgør Spitfire -jageren og Lancaster -bombeflyet rygraden i det britiske militær. Den tunge firemotorede Lancaster har en bombelast på 6-7 tons med en tophastighed på 450 kilometer i timen. Britiske Harikane -krigere og Whitley -bombefly kan ikke konkurrere med tyske fly i deres flyve- og kampkvaliteter. Alle britiske forhåbninger til den fremragende Spitfire -jager blev sat i masseproduktion. Vi så også to nye britiske monoplaner: en Hawker -kriger kaldet Harikane og det seneste eksempel på britisk luftfartsteknologi, Supermarine jagerfly. Tilsyneladende er det de forbedrede "Harikeins" og "Spitfires", der spiller hovedrollen i at afvise luftangreb på England fra Nazityskland.
Nu om vores mulige fjende, fascistiske Tyskland.
Den tyske luftfartsindustri producerer hovedsageligt tre typer fly: Messerschmitt-109, Junkers-87 og Junkers-88. Junkers-52 transportflyet og rekognoseringsflyet FV-189 produceres også. De tunge krigere Messerschmitt 110 og de åbenlyst forældede bombefly Heinkel 111 og Dornier 217 bygges i små mængder, og Heinkel har en hastighed på omkring 430 kilometer i timen. "Dornier" er noget større. Den tyske flyflåde domineres af "Messerschmitt-109", som tyskerne stolt kalder "luftens konge".
Som I ved, mødtes vores I-15 og I-16 jagere i Spanien første gang i kampe med Messerschmitts. Det var de første tyske Me-109B-jagere, hvis hastighed ikke oversteg 470 kilometer i timen. Vores krigere var ikke ringere i hastighed end Messerschmitts, og begge våben var nogenlunde ækvivalente - 7,6 mm maskingeværer. Manøvredygtigheden af vores maskiner var bedre, og "Messerne" fik meget af dem. På grund af dette havde vi ikke travlt med at modernisere vores indenlandske kampfly.
Tyskerne tog derimod hensyn til oplevelsen af de første luftslag i den spanske himmel foran os, de brugte hurtigere lektionerne fra det spanske træningsområde. De forbedrede deres Me-109 kampkøretøjer radikalt ved at installere Daimler Benz-601 motor med en kapacitet på 1.100 hestekræfter, takket være hvilken flyvehastigheden steg op til 570 kilometer i timen. De bevæbnede den med en 20 mm kanon og øgede derved ildkraften. I denne form gik Messerschmitt-jageren ind i serieproduktion under mærket Me-109E. To dusin "Me-109E" i august 1938 blev sendt til Spanien. Fordelen ved disse fly i forhold til vores I-15 og I-16 jagere var indlysende.
Stalin
Problemets historie er kendt for mig. Så du tror, at hovedparten af vores krigere ikke kan modstå de tyske?
Yakovlev
De kan kun modstås af vores nye krigere "Mig", "Yak" og "LaGG", der først optrådte i prøver i 1940, men nu sættes i masseproduktion. Desværre, kammerat Stalin, er sammenligningen af vores bombefly med de tyske Junkers-88 heller ikke til vores fordel. Med hensyn til hastighed og bombelast har tyskerne også en fordel inden for bombefly luftfart. Vores Pe-2 dykkerbomber, der er bedre end tyske bombefly, er først for nylig blevet sat i serieproduktion. Vi har ikke et fly til interaktion med jordstyrker, der ligner det tyske Junkers-87 dykkerbombefly. Ilyushin-pansrede angrebsfly Il-2, som i alle henseender er meget bedre end Yu-87, er også først for nylig blevet sat i masseproduktion.
Stalin
Det viser sig, at vi gjorde det rigtige, at vi i 1939 indgik en ikke-aggressionspagt med Nazityskland, som gav os halvandet års pusterum?
Yakovlev
Det var en virkelig strålende beslutning, kammerat Stalin. Gevinsten i tid var især dyr for vores luftfart: det gjorde det muligt for 1939-1940'erne at oprette nye, helt moderne slags kampfly og i 1941 at lancere dem i serieproduktion. Uden dette ville tyskerne helt sikkert have knust os i 1939 og endda sammen med japanerne.
Stalin
Min mormor sagde det i to, men du har ret, det ville være meget svært. Det viser sig, at de overlistede Hitler, ikke hjalp ham med "nordisk" snedighed?
Yakovlev
Det viser sig, kammerat Stalin.
Stalin
Vente. Fortæl os om dine generelle indtryk af dit sidste besøg i Tyskland. Du er en opmærksom person, og du må have lagt mærke til en masse interessante ting.
Yakovlev
Det afhænger af, hvad der interesserer dig, kammerat Stalin.
Stalin
Hvad er den generelle situation i Berlin? Føles det som om Tyskland er i krig med England?
Yakovlev
Der er ingen tegn på krig i byen. Allieret luftfart er mere skræmmende end at handle. Under hendes razziaer ligner situationen i Berlin mere en træningsluftangreb. Men når der indkaldes til et luftangreb, gemmer tyskerne sig disciplineret i bombebeskyttelser og sidder i dem, indtil lyset slukker. I løbet af dagen er der køer i nærheden af butikkerne, og livet i byen fortsætter som normalt. De fleste mænd bærer en eller anden form for uniform: militær, SS, politi, nazistisk festuniform: sorte bukser og en brun jakke med hakekors, selv gaderensere bruger ensartede kasketter. Overalt er der plakater af Churchill med ordene "Enemy Number One" og slagord: "God straffe England!" Et yndet emne i samtaler om internationale og politiske emner er latterliggørelse af briterne. Af en eller anden grund er nazisterne ekstremt spottende om deres allierede, italienerne. En af de tyske flydesignere fortalte mig følgende vittighed til frokost: "Italienernes kampvogne adskiller sig fra de tyske, idet de har tre hastigheder tilbage og en fremad." Tyske biografer viser en meget populær dokumentarfilm blandt tyskerne om krigen med Polen: "Polen i brand" - den barbariske bombning af dette land med tyske fly.
Stalin
Jeg så dette billede. Dette kunne kun finde sted mod et land med ekstremt svagt luftforsvar.
Yakovlev
Jøder i Berlin skal bære et gult armbånd med et sort "J" ("Jude") på venstre hånd. I taxaer kan du ofte se skilte: "Jeg tjener ikke jøder" og i biograferne i billetkontoret: "Billetter sælges ikke til jøder." På boulevarderne er bænke til jøder med påskriften "Für Juden" (for jøder) malet gule og med ryggen vendt mod boulevarden Og så videre i hele Tyskland. Jødiske pogromer finder sted.
Stalin
Jeg fik at vide, at nazisterne forberedte den fuldstændige fysiske udryddelse af den jødiske befolkning både i Tyskland selv og i de lande, den besatte. Til dette formål udviklede de en særlig plan for udryddelse af den jødiske befolkning, kodet under navnet "Wannsee Plan". Det er synd for det hårdtarbejdende og talentfulde jødiske folk med en historie på seks tusinde år. Mange af dets repræsentanter, som var fremtrædende videnskabsmænd inden for en lang række forskellige områder, bidrog betydeligt til forberedelsen af Sovjetunionen til forsvar.
I dag er det virkelige håb om frelse for det jødiske folk Sovjetunionen. Det eneste land i verden, hvor borgere af jødisk nationalitet virkelig, ligesom alle andre folk, der bebor vores store land, føler sig som lige og frie mennesker.
Briterne og amerikanerne, der foregiver at være venner med jøderne og samtidig skaber og opdrager nazisterne, taler meget om behovet for at redde dem, men gør praktisk talt ingenting for dette, de tillader Hitler at gennemføre sine kannibalistiske planer.
Yakovlev
Hvorfor hader nazisterne jøder så meget?
Stalin
Det handler om kapitalistisk konkurrence. Ruhrmagnaterne indtager hovedstaden for de jødiske kapitalister i Tyskland. Og i forklædning satte de under raceteoriens flag deres vagthunde på alle jøder over for nazisterne. Hvad er efter din mening det, der kendetegner moderne tyskere?
Yakovlev
Overmod.
Stalin
Det var altid nok for dem og ødelagde dem.
Yakovlev
Men nu føler kammerat Stalin, som et resultat af fascistisk propaganda, alle uden undtagelse fra designeren til portøren en følelse af overlegenhed over alle og andre folk.
Stalin
Untenmenschen er ikke -mennesker, så det ser ud til, at moderne tyskere kalder alle andre mennesker?
Yakovlev
Præcis det, kammerat Stalin.
Stalin
Nej, vi gør det rigtige for at straffe nationalister af alle striber og farver så hårdt.… De er vores fjenders bedste hjælpere og deres egne folks værste fjender. Når alt kommer til alt er nationalisternes værdsatte drøm at dele Sovjetunionen i separate "nationale" stater, og så bliver det et let bytte for fjender … Folkene, der bor i Sovjetunionen, vil for det meste blive udryddet fysisk, resten vil en del blive til stumme og ynkelige slaver af erobrerne opildne blandt ukrainere, der er de samme russere, had til russere og søge adskillelse af Ukraine fra Sovjetunionen. Al den samme gamle sang fra oldtiden fra Romerrigets periode: del og erobre. Briterne havde især succes med at tilskynde til nationalt had og tilskynde nogle folk mod andre. … Takket være sådan taktik lykkedes det at bestikke elendige og korrupte ledere fra forskellige nationer, den kapitalistiske ø England - den første fabrik i verden, ubetydelig i størrelse, beslaglægge store områder, slavebinde og røve mange mennesker i verden, skabe en "stor" britisk Imperium, hvor solen, som pralende briterne erklærer, aldrig går ned. Hos os vil dette tal, mens vi lever, ikke passere. Så det er forgæves, at Hitlers fjols kalder Sovjetunionen for et "korthus", der angiveligt vil falde fra hinanden ved den første seriøse test, regner med skrøbeligheden i venskabet mellem de mennesker, der bor i vores land i dag, og håber at få dem til at bryde med hinanden. I tilfælde af et angreb fra Tyskland på Sovjetunionen vil mennesker af forskellige nationaliteter, der bor i vores land, forsvare det og ikke spare deres liv som deres elskede fædreland. Nationalisterne skal dog ikke undervurderes. Hvis du tillader dem at handle ustraffet, vil de medføre mange problemer.… Derfor skal de opbevares i en jernbånd, der ikke må undergrave Sovjetunionens enhed.
Fortæl mig, kammerat Yakovlev, hvordan har de tyske piloter det sovjetiske luftvåben?
Yakovlev
De er klart afvisende, kammerat Stalin. De anser vores luftfart for ringere, "asiatisk", ude af stand til at modstå deres "uovervindelige" Luftwaffe.
Stalin
“Uovervindelig” … Dette vil i sidste ende ødelægge dem. At undervurdere fjenden er en ekstremt farlig ting.
Yakovlev
Kammerat Stalin, lad mig stille dig et spørgsmål - hvorfor afslørede tyskerne deres militære hemmeligheder for mig - viste de deres nyeste militære luftfartsteknologi?
Stalin
De vil sandsynligvis skræmme. At bryde vores vilje til at modstå er ikke nyt.
Det var, hvad Djengis Khan gjorde, hvis spejdere før invasionen spredte oplysninger om hans hærs magt blandt folkene, på hvis territorium det tatar-mongolske kavaleri skulle invadere. Og jeg må sige, at denne teknik fra Djengis Khan i mange tilfælde fungerede fejlfrit og lammede viljen til at modstå hos ofrene for aggression. Men Hitleritterne håber forgæves på denne modtagelse. Vi er ikke genert. Du skal være meget årvågen. Nu er tiden … Så vi tildelte sikkerhed til den bevæbnede mand Degtyarev, han bar alle sine hemmeligheder med sig og arbejdede derhjemme. Vi forbød dem … Men du kan ikke sætte sikkerhed på alle, og det er ikke din sag - flyet er ikke en pistol.
Yakovlev
Du kan være sikker på, at statshemmeligheden opbevares sikkert i designbureauerne.
Stalin
Og du taler stadig med designerne om dette emne. Jeg ved: der er stadig hensynsløse mennesker blandt jer. Ekstra samtale skader ikke.
Yakovlev
Hør, kammerat Stalin, jeg vil samle designerne og tale med dem på dine vegne …
Stalin
Hvorfor på mine vegne? Fortæl mig det selv. Mange mennesker kan lide at gemme sig bag min ryg, de henviser til mig for hver lille ting, de vil ikke tage ansvar. Du er en ung mand, der endnu ikke er forkælet, og du kender forretningen. Vær ikke bange for at handle på dine egne vegne, og din autoritet vil være større, og folk vil respektere … Kammerat Yakovlev, gør alt for at nye typer fly kommer ind i vores væbnede styrker hurtigst muligt. For disse spørgsmål, bedes du kontakte mig når som helst på dagen eller natten.
